Стратегия игры

[tishka]

Тема обширная, буду постепенно дописывать. Как и многое другое в ставках, тема индивидуальная, что подходит одним, другим может не подойти, поэтому постараюсь максимально охватить все, с чем сталкивался, даже если не рекомендую данные стратегии игры. Кому лень читать много букв- в общем случае оптимальнее флэта (игра фиксированной суммой) ничего не придумали и вряд ли придумают. Для новичков сумма ставки чем меньше, тем лучше; для продвинутых рекомендовал бы 2% ставку и перерасчет ее после выигрыша 25% банка или проигрыша 20%, примерно как описано в одной из известных статей по ставкам (автор- вроде Миллер или какая-то похожая фамилия).

[tishka]

Для начала- самое простое и очевидное. Стратегия, по умолчанию применяющаяся на vprognoze - мягко говоря не самый лучший вариант в большинстве случаев. Она позволяет медленнее проигрывать (для минусовых) или быстрее выигрывать (для сильно плюсовых), однако для тех, кто находится около нуля, она по сути дает дополнительные 2% маржи. То есть если РОИ флэтом у вас 2%, то при игре процентов от банка оно будет равно нулю, а при нулевом РОИ флэтом при игре процентом от банка оно составит минус 2%. Это легко посчитать. Думаю, маржи букмекера всем и так более чем достаточно. и дополнительная маржа не нужна, так что данную стратегию использовать не стоит.

[tishka]

Догон и другие варианты игры с увеличением ставки- известная ошибка многих новичков, позволяющая им быстро сливать банки. Опять же это легко доказывается математически: рано или поздно можно получить серию неудач любой длины. Ну и еще один минус догона по отношению к флэту- нервов тратится намного больше.

С точки зрения математики если вы не выдаете плюсовой РОИ флэтом, то и догоном плюсового РОИ не получите, в то же время даже при плюсовом РОИ флэтом банк догоном все равно можно слить.

Как ни странно, видел два удачных варианта применения догона. Впрочем, эти варианты явно не для новичков. Для того, чтобы догон получил хоть какой-то плюс по отношению к флэту, необходимо найти какую-либо корелляцию между событиями и использовать ее. При этом играть на весь банк нельзя в любом случае, банк делится на несколько частей и игра идет только на одну часть, в случае проигрыша части идет сброс и догон снова начинается с первого шага.

В обеих случаях, которые опишу, таким образом было выиграно по 2 части банка. Хотя конечно не исключен вариант, что просто совпало так.
1) Видел на одном сайте проект- игроки против букмекеров. Раз в день выбирался топовый матч, два варианта ставки на него (обычно основная фора с плюсом или минусом) давалась на голосование, что побеждало- на то делалась ставка. При этом играли догоном в 5 шагов. По идее мнение большинства на дистанции должно быть неверно, однако часть банка, на которую играли, была дважды удвоена. Возможно, букмекеры хотя бы раз в несколько дней подкидывают игрокам очевидный выигрыш в топ-матче. Но возможно и просто совпало, все-таки дистанция не очень длинная.
2) Лет 7 назад наткнулся на тему человека, который играл придуманной им стратегией мультидогон. Он брал сразу несколько матчей , ставил на андредогов с высокими кефами так, чтобы в случае выигрыша хотя бы одного матча получать сумму ставки. Обосновывал идею тем, что букмекерам нужно, чтобы андердоги хоть иногда побеждали для того, чтобы слетали экспрессы. Таким образом он несколько раз выиграл тут часть банка, на которую играл. Матчи выбирались рандомно, ставки делались по бетфейру. Самое интересное, что при прогоне флэтом эти матчи не давали плюса. То ли стратегия действительно имела в себе зерно истины, то ли очень длинный винстрик вышел.


Резюмируя вышенаписанное: если вы новичок, держитесь от догона подальше. А если опытный игрок, то вы сами вряд ли захотите его использовать. Исключения может и есть, но они специфические и только подтверждают правило.

[tishka]

Очень популярная тема для новичков и любимый заработок букмекеров. При использовании экспрессов отрицательное рои перемножается, так что если например вы играете с РОИ = -2% , то со ставки в 1000 на дистанции вы получите 980, с экспресса из 10 вагонов- 800, из 20 - 660. В общем чем длинее экспресс, тем меньше РОИ (если при игре флэтом оно отрицательно). Правда, при положительном РОИ с точки зрения матожидания выигрыша экспрессы показывают лучший результат, чем флэт, но все губит дисперсия, которая для экспрессов намного выше, и как следствие- надо либо сильно снижать сумму ставки (так что итоговый выигрыш все-таки будет меньше), либо рано или поздно проиграется банк.

Так что новичкам экпрессы , как и догон, противопоказаны в любом случае. Опытные игроки в некоторых ситуациях могут их использовать, но эти ситуации редки и специфичны, да и вряд ли сработают в топовых конторах.

[tishka]

Опять же скажу банальность: любой ва-банк- ошибка по определению. Какой бы высокой не казалась вероятность выигрыша. Если кто читал книгу Перумала о договорняках- наверняка запомнилось, что даже у подобных матчей весьма высокий шанс пойти не по сценарию, что уж говорить об обычных матчах. Любой ва-банк это шанс слить банк. Если даже ставка сыграет, наверняка это приведет в будущем к новым ва-банкам, и рано или поздно это окончится сливом.

[tishka]

Флэт разумеется также бывает с вариациями, которые можно подбирать под себя. Сперва рассмотрим размер ставки. На мой взгляд в общем случае критическая величина, после которой возможен слив банка, даже если вы в целом плюсовой- это ставка выше 2%. Если посмотреть мою статистику на бетоне (там ставлю в среднем порядка 2.5%), то можно увидеть целый ряд просадок выше 50%, а пару раз вообще под 70%. Понятно, что во-первых от 70 не так далеко до 100, а во-вторых при такой сильной просадке возможно включение механизма обратной связи: человек начинает нервничать, больше ошибаться и из-за этого сливать еще сильнее. Наверное самая стандартная схема слива банка: сперва хороший подъем, вместе с которым растет размер ставки, потом жесткая просадка, заканчивающаяся ва-банком в конце дня (такой ва-банк проигрывает с вероятностью процентов в 90). Если заметили за собой что-то подобное, то при намечающейся сильной просадке нужно забыть про ставки минимум до конца дня, идеальный вариант- пойти спать. Чем меньше размер ставки- тем меньше вероятность столкнуться с подобной проблемой.

Еще раз повторюсь, что для новичков рекомендую максимально низкую ставку. Основная задача новичка- как можно дольше не слить банк, и чем меньше ставка, тем дольше он будет сливаться. Сумеете продержаться год- можно будет думать и о повышении размера ставки.

Более опытные игроки могут лучше оценивать риски. Если играть по линии марафона-бетсити, которая крайне дырява, ставки иногда можно ощутимо увеличивать- вплоть до 10%. Это критическая цифра, больше которой не стоит ставить даже на супервалуйные ставки.

Что делать, если банк совсем маленький? Есть еще один вариант, экстремальный. Определите для себя сумму, с которой будет не жалко расстаться например раз в месяц (вообще одна из прописных истин- играть можно только на те деньги, проигрыш которых не нанесет серьезного ущерба). Неплохо, если кто-то будет это контролировать. При таком раскладе можно вначале ставить значительный процент от банка (разумеется, даже увеличив его в несколько раз, ставку повышать нельзя). Риск проигрыша велик, после проигрыша придется подождать месяц- только на пользу пойдет.

Я кстати именно так начинал 2 года назад: банк был маленький, ставил по 25%, в первом месяце быстро слил, во втором удалось уцепиться. Чем больше рос банк, тем меньше становился размер ставки. Сейчас базовый размер ставки у меня составляет всего 0.6%, более того, нередко делаю ставки вдвое меньше (то есть 0.3%). Вообще размер ставки не повышал уже давно, последняя попытка оказалась крайне неудачной и привела к громадному сливу. Решил вместо общего повышения делать иногда более крупные ставки. Двойную (1.2% от банка) делаю нередко, хотя и реже, чем базовую. Четверную- более редко, на этой неделе например такая была всего одна. И совсем редко бывают еще более крупные.

Это разумеется только один из вариантов, не бойтесь искать варианты под себя. Что русскому хорошо, то немцу смерть. Универсальных методов нет, каждому в зависимости от его особенностей может подойти что-то свое.

[PMM72]

Мультиставки в Марафоне - Твое мнение?

[tishka]

Мультиставки в Марафоне - Твое мнение?

А что это такое? В росписи такого названия не нашел.

[PMM72]

купон ставок -одиночние - експрес-мультиставки

[tishka]

купон ставок -одиночние - експрес-мультиставки

Почитал их правила на этот счет, изврат еще тот , что только люди не придумают . Но по сути это по-моему нечто вроде экспресса (пусть и с меньшей дисперсией), так что про них можно сказать все то же, что и про экспрессы.

[PMM72]

если вииграш - то єкспрес, но если проиграш - то равно одиночним при условие єкспрес с пяти ставок.
Єто мое мнение и оно наверное неправильно просто непойму где подвох?

[tishka]

если вииграш - то єкспрес, но если проиграш - то равно одиночним при условие єкспрес с пяти ставок.
Єто мое мнение и оно наверное неправильно просто непойму где подвох?

Насколько я понял, это просто совокупность одиночных ставок и экспрессов с заданными исходами. То есть если например ставишь на победу Челси, МЮ и МС, то сумма ставки делится на 7 частей, которые ставятся на 3 одиночных ставки, три двойника и тройник. Ну по крайней мере в правилах так написано. Так что одиночным это не будет равно, поскольку проиграет большая часть входящих в ставку экспрессов.

[PMM72]

Как првильно работать в лайве по вашему мнению? какие тактики и стратегии предпочитаете Ви?

[tishka]

Как првильно работать в лайве по вашему мнению? какие тактики и стратегии предпочитаете Ви?

Я про это открывал отдельную тему viewtopic.php?f=2&t=68
По описанным там причинам в последнее время лайв-ставок почти не делаю.

[Сулла Славный]

2) Лет 7 назад наткнулся на тему человека, который играл придуманной им стратегией мультидогон. Он брал сразу несколько матчей , ставил на андредогов с высокими кефами так, чтобы в случае выигрыша хотя бы одного матча получать сумму ставки. Обосновывал идею тем, что букмекерам нужно, чтобы андердоги хоть иногда побеждали для того, чтобы слетали экспрессы. Таким образом он несколько раз выиграл тут часть банка, на которую играл. Матчи выбирались рандомно, ставки делались по бетфейру. Самое интересное, что при прогоне флэтом эти матчи не давали плюса. То ли стратегия действительно имела в себе зерно истины, то ли очень длинный винстрик вышел.

Считаю, что по своей сути, догон – реально ничем не отличается от ва-банка. Просто, он более "растянут", что создаёт у попана – ложное ощущение большей безопасности, чем при ва-банке.

Проще, сразу тупо поставить ва-банк на кэф 2-3, как в казино.
Только вот, если попану повезлораз или, даже ДВА подряд, то сие ещё не значит, что фортуна продолжет его баловать дальше.
Но ведь попан – не оценит свою счастливую удачу. Он обязательно поставит ещё, удвоив сумму; и так до тех пор, пока не сольёт всё.

[Николай]

Для начала- самое простое и очевидное. Стратегия, по умолчанию применяющаяся на vprognoze - мягко говоря не самый лучший вариант в большинстве случаев. Она позволяет медленнее проигрывать (для минусовых) или быстрее выигрывать (для сильно плюсовых), однако для тех, кто находится около нуля, она по сути дает дополнительные 2% маржи. То есть если РОИ флэтом у вас 2%, то при игре процентов от банка оно будет равно нулю, а при нулевом РОИ флэтом при игре процентом от банка оно составит минус 2%. Это легко посчитать. Думаю, маржи букмекера всем и так более чем достаточно. и дополнительная маржа не нужна, так что данную стратегию использовать не стоит.

по поводу сайта впрогнозе та даже минусовые в плюсе,потому что там кф выше на 20% в среднем чем в реальной конторе. мы же когда пишем прогноз ищем контору с более высоким кф и вот недавно я пишу прогноз на победу хачанова в матче с кирьосом в конторе кф 4,5 а в впрогнозе 5.3 вот и вся математика и все супер плюсовые с 500% + в месяц

[Николай]

Как првильно работать в лайве по вашему мнению? какие тактики и стратегии предпочитаете Ви?

Я про это открывал отдельную тему viewtopic.php?f=2&t=68
По описанным там причинам в последнее время лайв-ставок почти не делаю.

по поводу лайв скажу что это вещь когда знаешь чего ждешь. например знаешь за кого будут болеть и на кого ставить и для буков было бы очень гуд чтоб он проиграл так вот он выигрывает первый (тайм сет четверть...) и потом проигрывает. бывает это редко но кф словить можно очень хороший

[Николай]

2) Лет 7 назад наткнулся на тему человека, который играл придуманной им стратегией мультидогон. Он брал сразу несколько матчей , ставил на андредогов с высокими кефами так, чтобы в случае выигрыша хотя бы одного матча получать сумму ставки. Обосновывал идею тем, что букмекерам нужно, чтобы андердоги хоть иногда побеждали для того, чтобы слетали экспрессы. Таким образом он несколько раз выиграл тут часть банка, на которую играл. Матчи выбирались рандомно, ставки делались по бетфейру. Самое интересное, что при прогоне флэтом эти матчи не давали плюса. То ли стратегия действительно имела в себе зерно истины, то ли очень длинный винстрик вышел.

Считаю, что по своей сути, догон – реально ничем не отличается от ва-банка. Просто, он более "растянут", что создаёт у попана – ложное ощущение большей безопасности, чем при ва-банке.

Проще, сразу тупо поставить ва-банк на кэф 2-3, как в казино.
Только вот, если попану повезлораз или, даже ДВА подряд, то сие ещё не значит, что фортуна продолжет его баловать дальше.
Но ведь попан – не оценит свою счастливую удачу. Он обязательно поставит ещё, удвоив сумму; и так до тех пор, пока не сольёт всё.

есть такая тема как мягкий догон например на ничью или 0:0 в матче кф на нули около девятки и каждую ставку увеличивать на 10% вполне посильно но и заход с учетом вероятности. испания норм но не в середине года там два три тура без нулей

[Eusebio Da Silva]

мне кажется,это когда уже проиграл последние трусы на классических стратегиях...вот тогда и начинаются такие извращения,как догоны на 0-0 и т.д.

[Eusebio Da Silva]

Для начала- самое простое и очевидное. Стратегия, по умолчанию применяющаяся на vprognoze - мягко говоря не самый лучший вариант в большинстве случаев. Она позволяет медленнее проигрывать (для минусовых) или быстрее выигрывать (для сильно плюсовых), однако для тех, кто находится около нуля, она по сути дает дополнительные 2% маржи. То есть если РОИ флэтом у вас 2%, то при игре процентов от банка оно будет равно нулю, а при нулевом РОИ флэтом при игре процентом от банка оно составит минус 2%. Это легко посчитать. Думаю, маржи букмекера всем и так более чем достаточно. и дополнительная маржа не нужна, так что данную стратегию использовать не стоит.

по поводу сайта впрогнозе та даже минусовые в плюсе,потому что там кф выше на 20% в среднем чем в реальной конторе. мы же когда пишем прогноз ищем контору с более высоким кф и вот недавно я пишу прогноз на победу хачанова в матче с кирьосом в конторе кф 4,5 а в впрогнозе 5.3 вот и вся математика и все супер плюсовые с 500% + в месяц

почти всегда кеф на Впрогнозе соответствует конторскому...иногда конечно запаздывают,но это не критично...И уж точно не на 20%...То,что тебе попалось,это аномалия,и исключительный случай.

Вот я хочу взять П2 в матче Польша-Нидерланды...в Марафоне 2.06....захожу на Впрогнозе.Там по линии Марафона те же 2.06...что то не видно +20%...а то за 2.4 я бы с удовольствием потянул.

тебе и в реале никто не мешает выбирать максимальный кеф.Открой Оддс Портал,или другой подобный сайт,и смотри,в какой БК больше дают....если ты выбрал для игры высокомаржевую БК,с низкими кефами,то это твои проблемы...Никто тебя не ограничивает одной конторой.Регистрируйся хоть во всех сразу.))

[Николай]

годой груз - бока хуниос аргентина фора -1.5(6.15) на сайта а в конторе той же 1хставка стоит 5.6. вот тебе и разница. по поводу топ матчей согласен линия бьется но на топ матчах чет никто не поднимается а берут все подряд на вроде настолки или чемов бурунди и вторые третьи лиги там кф зачастую выше. я не с потолка взял то что сказал. по поводу контор с низким кф скажу следующее, в моем городе с недавних пор только две конторы остальные закрылись и ставлю я в будке а впрогнозе предлагает целый список и не факт что кф в малознакомой интернетной конторе кф отражает действительность

[Eusebio Da Silva]

годой груз - бока хуниос аргентина фора -1.5(6.15) на сайта а в конторе той же 1хставка стоит 5.6. вот тебе и разница. по поводу топ матчей согласен линия бьется но на топ матчах чет никто не поднимается а берут все подряд на вроде настолки или чемов бурунди и вторые третьи лиги там кф зачастую выше. я не с потолка взял то что сказал. по поводу контор с низким кф скажу следующее, в моем городе с недавних пор только две конторы остальные закрылись и ставлю я в будке а впрогнозе предлагает целый список и не факт что кф в малознакомой интернетной конторе кф отражает действительность

У меня в городе вообще всего одна.1ХСТАВКА...Всёёё...Но интернет есть в любом колхозе...И это гораздо удобнее,чем бегать в будку.

Да,на верификаторах большинство местных топов набило стату по всяким помойкам...но нахера подписываться на тех,кто ставит на смолл-маркеты?Там кеф улетает мгновенно.После пары ставок...Он дал ставку.Поставил сам.За ним подписанные на него Вася,и Петя...Кеф сразу валится...Вот и не успевает верификатор за линией конторы....Я более 1200 ставок сделал на Бетоне.И не помню таких скачков кефа...Но я во-первых на Бурунди не ставлю. А во-вторых и кефы 6+ не играю...Обычно около 2,и достаточно.

[Einheri]

Если баловаться догоном, то только на ничью в аргентинских низших лигах, как например Примера В. Кэф, соответственно, в районе 2.8.


Ну или же Торнео Федерал. Как видим по скрину, каждая третья-четвертая игра заканчивается ничьей у некоторых команд.

[Einheri]

Возможен вариант с догоном на гол в хоккее до какой то там минуты (будет гол до 15й минуты, например). В зависимости от команд, их атаки и защиты, промежуток дается разный, но, в среднем, на Фонбете от 5 до 8 минут. То есть, в КХЛ, если играют Трактор и Барс (условные Сочи или Салават Юлаев), то дадут восемь минут на ожидание гола, а если СКА с Адмиралом, то пять минут. Тут надо подойти с грамотным анализом: история личных встреч, настроение фаворитов, их состояние, домашняя арена. Аутсайдер должен быть не в форме, не играть в закрытый хоккей, как Трактор или Салават Юлаев.

Ну и помнить нужно, что шайбы в хоккее забиваться могут каждую минуту и не оттягивать с догоняющей ставкой в надежде на больший кэф или большее время для гола. Ставка закрывается на 55й минуте в Фонбете, то есть третий период уже лучше пропускать. А вообще стратегия неплоха для НХЛ или нашей МХЛ, где шайбы летят только в путь. Нужно только разбираться в хокке, в командах, смотреть игру.

Данная стратегия подходит и для футбола, когда явнфй фаворит-монстр играет дома против слабенького аутсайдера, который не в тонусе, а фаворит любит громить 5:0, привет манСити, Ливер. Но в футболе, даже если в нем разбираешься лучше, чем в хоккее, нужен более скрупудезный анализ, так как в хоккее в МХЛ или НХЛ шайбы залетают по две три за период, причем у равных команд, а вот в футболе даже гранды не всегда радуют голами.