О декларации счетов в Skrill (и других платежным системах) для россиян

[merihor]

я подал документы на ВНЖ в одной маленькой, но тихой и спокойной европейской стране

Австрия, Бельгия, Болгария, Дания, Чехия, Финляндия...
Чехия?

[tishka]

Австрия, Бельгия, Болгария, Дания, Чехия, Финляндия...
Чехия?

Так я просто скопировал текст статьи, писал ее Демонфрост, ссылка на его блог была в том посте. У меня семья, какие тут заграницы (денег наверное на порядок больше нужно, и проблем потенциальных больше). А он свободен, как ветер. Но из страны почему-то делает тайну, вроде ни разу не упомянул название.

[nkilluminate]

Ну вот, спустя 4 месяца Банк России наконец-то вспомнил про свое указание .

Таким образом, можно спокойно выводить деньги с брокеров и букмекеров на скрилл, нетеллер и т.д., а с них в свою очередь на свои банковские счета в РФ. Единственное, нужно раскрывать информацию по таким счетам в случае оборотов по ним, привышающим 600 тыс. рублей за год. Ну и соответственно, платить налоги.

[nkilluminate]

С 1 октября введут штрафы за непредставление или несвоевременное представление налоговым органам отчетов о переводах свыше 600 тысяч рублей в год через иностранные электронные кошельки. Соответствующий законопроект № 1049125-7 принят сегодня Госдумой во втором, решающем чтении. В прошлом году был принят закон б обязанности резидентов с 1 июля 2021 года информировать налоговые органы о переводах с использованием иностранных электронных кошельков, если сумма таких операций превысит 600 тысяч рублей в год. Сейчас за нарушение этого правила вводится штраф. Согласно проекту, штраф за непредставление отчета для граждан, должностных и юрлиц составит от 20 % до 40 % суммы, зачисленной на электронное средство платежа.

Источник: https://www.buhgalteria.ru/news/vvodyat ... elki-.html
© Бухгалтерия.ру

[tishka]

В прошлом году был принят закон б обязанности резидентов с 1 июля 2021 года информировать налоговые органы о переводах с использованием иностранных электронных кошельков, если сумма таких операций превысит 600 тысяч рублей в год. Сейчас за нарушение этого правила вводится штраф. Согласно проекту, штраф за непредставление отчета для граждан, должностных и юрлиц составит от 20 % до 40 % суммы, зачисленной на электронное средство платежа.

Тут все в итоге упирается в вопрос, что такое "электронные кошельки". В цепочке "биткойн-кошелек->биткойн-биржа(иностранная)->счет в российском банке" таковые присутствуют? А если биржа российская (не знаю, может есть такие)? Достаточно ли просто заплатить налоги с поступления на счет, или еще нужно с промежуточными этапами бюрократию разводить? А если снимать по 595К в год - то бюрократия вообще не требуется? Такими темпами может стать актуальными мультиаккаутинг у брокеров, как бы не бредово звучало подобное .

И дополнительный вопрос, хоть и немного оффтопик- что насчет выводов из ком-букмекеров на счета иностранных банков, при условии, что более 180 дней выводящий живет вне России? Вроде Демонфрост писал что-то насчет того, что тогда человек не считается налоговым резидентом и не то что бюрократией заниматься, но даже налоги платить не нужно. Хотя могу ошибаться, точно не помню- возможно склеил это предложение из кусков разных не относящихся сообщений .

[nkilluminate]

Тут все в итоге упирается в вопрос, что такое "электронные кошельки". В цепочке "биткойн-кошелек->биткойн-биржа(иностранная)->счет в российском банке" таковые присутствуют? А если биржа российская (не знаю, может есть такие)? Достаточно ли просто заплатить налоги с поступления на счет, или еще нужно с промежуточными этапами бюрократию разводить? А если снимать по 595К в год - то бюрократия вообще не требуется? Такими темпами может стать актуальными мультиаккаутинг у брокеров, как бы не бредово звучало подобное .

И дополнительный вопрос, хоть и немного оффтопик- что насчет выводов из ком-букмекеров на счета иностранных банков, при условии, что более 180 дней выводящий живет вне России? Вроде Демонфрост писал что-то насчет того, что тогда человек не считается налоговым резидентом и не то что бюрократией заниматься, но даже налоги платить не нужно. Хотя могу ошибаться, точно не помню- возможно склеил это предложение из кусков разных не относящихся сообщений .

Пункт 7 ст. 12 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ (О валютном регулировании) гласит о требовании предоставления отчета даже без участия электронных кошельков, правда штраф 20-40% почему-то согласно КоАП применим только к непредставлению отчета о движении ДС через электронный кошелек иностранного поставщика платежной услуги (интересно чем им так электронные кошельки не понравились).

СпойлерПоказать

Физические лица - резиденты, за исключением физических лиц - резидентов, срок пребывания которых за пределами территории Российской Федерации в истекшем календарном году в совокупности составил более 183 дней, и физических лиц - резидентов, указанных в абзаце третьем настоящей части, представляют налоговым органам по месту своего учета отчеты о движении денежных средств и иных финансовых активов по своим счетам (вкладам) в банках и иных организациях финансового рынка

СпойлерПоказать

В соответствии с Информацией ФНС РФ: "Организациями финансового рынка также признаются иные организации или структуры без образования юридического лица, которые в рамках своей деятельности принимают от клиентов денежные средства или иные финансовые активы для хранения, управления, инвестирования и (или) осуществления иных сделок в интересах клиента либо прямо или косвенно за счет клиента.").

, расположенных за пределами территории Российской Федерации, и отчеты о переводах денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг, в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации по согласованию с Центральным банком Российской Федерации.

Физическое лицо - резидент не представляет налоговым органам отчет о движении денежных средств и иных финансовых активов по своему счету (вкладу), открытому в банке или иной организации финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, при условии, что такие банк или иная организация финансового рынка расположены на территории государства - члена ЕАЭС или на территории иностранного государства (территории), с которым осуществляется автоматический обмен финансовой информацией, и при условии, что общая сумма денежных средств, зачисленных на указанный счет (вклад) (списанных с указанного счета (вклада) за отчетный год, не превышает 600 000 рублей или сумму в иностранной валюте, эквивалентную 600 000 рублей, либо остаток денежных средств на указанном счете (вкладе) по состоянию на конец отчетного года не превышает 600 000 рублей или сумму в иностранной валюте, эквивалентную 600 000 рублей, если в течение отчетного года зачисление денежных средств на указанный счет (вклад) не осуществлялось.

Резидент не представляет налоговым органам отчет о переводах денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг, по тому электронному средству платежа, которым резидент вправе распоряжаться, при условии, что общая сумма средств, зачисленных на указанное электронное средство платежа, за отчетный год не превышает сумму, эквивалентную в денежном выражении 600 000 рублей, или сумму в иностранной валюте, эквивалентную 600 000 рублей.

[nkilluminate]

Есть правда нюанс, в том будут ли являться вообще описанные тобой операции - разрешенными валютными операциями. Пункт 1 статьи 15.25 КоАП РФ "Нарушение валютного законодательства Российской Федерации и актов органов валютного регулирования" говорит о том, что штраф за проведенные, но неразрешенные валютным законодательством операции может составить от 75% до 100% операции.


Вообще в валютном законодательстве у нас черт может ногу сломать, оно архаичное, и я не особый спец в нем не копался никогда глубоко.
При этом если покупка биткоина будет у российской биржи и в рублях, то насколько я понимаю сделка вообще не будет считаться валютной и все эти правила и валютное законодательство будет неприменимо.

Ну и да, если физ. лицо был за пределами территории РФ более 183 дней в году и все операции проходят вне территории РФ, то такие операции нужно изучать через призму законов государства, где физ лицо будет являться резидентом.