Про вилки

аналитические и обучающие статьи, информация, книги
Ответить
tishka
Site Admin
Сообщения: 5094
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2017 11:07 pm
Репутация: 580

Про вилки

Сообщение tishka » Вт янв 19, 2021 5:56 pm

PMM72 писал(а):
Ср окт 28, 2020 5:56 pm
А что вилочник это плохо?
Еще месяц назад хотел в ответ на это сообщение написать статью про вилки на современном этапе, и вот наконец дошли руки. Материал больше для начинающих.

Вилки в самом простом случае- две противоположные ставки, которые в сумме дают выигрыш либо непроигрыш при любом исходе события. Например, если условный пинакл дает на нульфору Лестера в игре с Челси кеф 2.01, а Марафон- кеф 2.02 на нульфору Челси, то поставив и там и там по 100 рублей, в результате получишь как минимум свои 200 (при ничьей) или еще больше при победе одной из команд. На многих ставочных сайтах вилки преподносятся как чудо-рецепт обыграть букмекера, не прикладывая особых усилий, не требующего интеллекта (даже сами вилки искать не нужно, это делают многочисленные сканеры, а вилочнику остается только их проставить), а в последнее время- не требующего даже простановки ставок (видел рекламу вилочного бота).

Понятно, что в жизни халявы не бывает, а в области ставок особенно. Очевидных подводных камня минимум два. Во-первых, букмекер может дать возврат на выигравшее плечо вилки. Поскольку проигранную ставку никто не вернет- это съест прибыль за кучу предыдущих вилок. А во-вторых (и главное) букмекеры вилочников просто ненавидят. Поставив вилки, есть немаленький риск получить порезку счета в ноль после первой же ставки, и очень высокий- после нескольких подобных ставок. Скорее всего после этого будет максимально недружественная верификация и весьма немаленький шанс того, что деньги не выплатят. В общем те времена, когда можно было открыть на себя счета в нескольких конторах и рубить миллионы на вилках, давно канули в прошлое.

Тем не менее вилочников по-прежнему очень много, изменилась только схема их деятельности. Представляю ее только в общих чертах, так что могу в чем-то ошибаться. Основная задача для них- поиск людей, на которых они будут регистрировать аккаунты. Счет таких людей идет на десятки, если не на сотни, так что даже друзья-родственники не подходят, и они обращаются в сторонние организации, которые продают готовые пакеты документов для верификации. Вот например статья от Демонфроста, где он пишет, что бет365 целиком запретила аккаунты из Индии и Бангладеш, посколку покупка аккаунтов из этих стран очень популярна среди вилочников. Видимо поэтому в последнее время так популярны видеоверификации; не очень понимаю, как вилочники их обходят- возможно, просто не связываются с конторами, которые их проводят. Соответственно открывает вилочник счет, назавтра его режут, а послезавтра он открывает еще два счета в той же конторе - так и живет...Верификации при таком подходе отжирают кучу времени; возможно, используются только конторы с простыми верификациями или без них. Кроме того, букмекер может определить вилочника через его комьютер или ip-адрес, что также добавляет им проблем. Так что по соотношению цена-качество деятельность выходит так себе.

Возвращаюсь к исходному вопросу- почему вилочник это плохо. Плюсовых игроков, которые просто бьют линию, сейчас не так уж много, и отношение контор к ним зачастую лояльное. Вилочников скорее всего и самих по себе значительно больше, а поскольку они еще и открывают аккаунты в огромных количествах- то для контор они являются огромной угрозой. Причем потери контор на вилочников включают не только их выигрыши и не только средства, которые уходят на борьбу с ними. Очень часто одно из плеч вилки делается по сильной линии, и такое плечо разумеется невалуйно. То есть вилочник, который ставит вилки между марафоном и пинаклом, не только получает от марафона деньги, но и еще перекачивает их из марафона в пинакл (поскольку в пинакле он будет проигрывать и периодически пополнять счет там за счет выигрыша у марафона). Разумеется, терпеть такое конторы не могут, поэтому развернули настоящую охоту на ведьм, под которую легко попасть обычному игроку. Сделал случайно ставку, по которой тебя приняли за вилочника (а критерии у каждой конторы могут быть свои)- лови сразу полную порезку и зверскую верификацию.

PMM72
Прогнозист-любитель
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Вс июн 18, 2017 10:43 am
Репутация: 15
Откуда: Украина, Тернополь

Re: Про вилки

Сообщение PMM72 » Вт янв 19, 2021 11:13 pm

tishka писал(а):
Вт янв 19, 2021 5:56 pm
PMM72 писал(а):
Ср окт 28, 2020 5:56 pm
А что вилочник это плохо?
Еще месяц назад хотел в ответ на это сообщение написать статью про вилки на современном этапе, и вот наконец дошли руки. Материал больше для начинающих.
Я не вилочник и не стал им потому что начитался всего етого лет восем тому , нету времени и желания , но те кто начали по раньше неплохо заработали.

tishka
Site Admin
Сообщения: 5094
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2017 11:07 pm
Репутация: 580

Re: Про вилки

Сообщение tishka » Ср янв 20, 2021 1:01 am

PMM72 писал(а):
Вт янв 19, 2021 11:13 pm
Я не вилочник и не стал им потому что начитался всего етого лет восем тому , нету времени и желания , но те кто начали по раньше неплохо заработали.
Да, насколько понимаю какое-то время назад (лет 10-15 назад, а может и меньше) на вилках можно было стать миллионером и на всю жизнь на канары уехать...Но те времена прошли и уже не вернутся.
Лет пять назад со своими нынешними знаниями и опытом мог бы стать миллионером на ставках и без всяких вилок. А я ведь случайно на них наткнулся в свое время- ведь мог же так же случайно наткнуться пятью годами ранее...Ну или хотя бы не прос..ть бездарно первые три года. Обидно.

tishka
Site Admin
Сообщения: 5094
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2017 11:07 pm
Репутация: 580

Re: Про вилки

Сообщение tishka » Ср янв 20, 2021 9:02 pm

Вот кстати видео от РБ, где на пальцах объясняется, почему букмекеры так сильно не любят вилки. Заранее отвечая на вопрос nkilluminate - практически полезного там наверное ничего нет, скорее оно для совсем новичков. Хотя узнал достаточно интересную вещь про порезки игроков из Еревана- слышал про это и раньше, но не знал причины.

0:44 – Представление Владимира Чаплыгина и Паруйра Шахбазяна
3:50 – Почему букмекеры идут на порезку и блокировку счетов
7:20 – 189 миллиардов рублей – «вам что, мало»?
14:30 – Армянам открывали счета в БК сразу с порезками и лимитами
16:15 – Есть выиграть крупную сумму случайно, то проблем не будет
20:50 – Проблемы с верификацией плюсовых игроков
27:25 – О покровителях и недоброжелателях букмекерского бизнеса
30:56 - «Профессиональные игроки обречены на ощущение несправедливости»

Einheri
Прохожий
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт мар 05, 2021 8:38 pm
Репутация: 0

Немного о "вилках"...

Сообщение Einheri » Сб мар 06, 2021 10:07 am

Всем привет! Долгое время следил за форумов и вот вчера решил зарегаться, чтобы задать пару вопросов. Все мы ищем какую то беспроигрышную стратегию, которая приносила бы нам прибыль. Пожалуй, самой беспроигрышной стратегией считаются вилки. Так вот, вчера был матч Спортинг - Санта-Клара. Ситуация такова, что Спортинг впервые едва ли не за 20 лет может стать чемпионом, ведь команда лидирует в турнирной таблице и Бенфика с Порту проводят не совсем удачный сезон, потому и нужна победа дома кровь из носу. Сюда можно добавить класс команд и их нынешнее состояние. Победа Спортинга на первый взгляд безоговорочная.

Так вот "сухая победа Спортинга" - 2.17. "Обе забьют" - 2.70. Если сделать две эти ставки, мы будем в плюсе при условии, что Санта-Клара не выиграет 0:1. Является ли подобные ставки вилками, которые так не любят буки?И что вы думаете о таких ставках?

Сегодня вечером играют ЦСКА и Ахмат...Х2 Ахмат - 2.15, "победа ЦСКА с разницей в 1 или 2 мяча" - 2.25. Безусловно, ЦСКА может выиграть 3:0, но подобный счет уже был зафиксирован в первом круге между командами в Грозном. Да, три последних встречи между командами закончились разгромно для Ахмата...

В общем...что вы думаете обо всем этом и как к этому отнесутся конторы, если вдруг начать выигрывать подобным образом, внимательно изыскивая такие "вилки"?

tishka
Site Admin
Сообщения: 5094
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2017 11:07 pm
Репутация: 580

Re: Немного о "вилках"...

Сообщение tishka » Сб мар 06, 2021 12:54 pm

Einheri писал(а):
Сб мар 06, 2021 10:07 am
Так вот "сухая победа Спортинга" - 2.17. "Обе забьют" - 2.70. Если сделать две эти ставки, мы будем в плюсе при условии, что Санта-Клара не выиграет 0:1. Является ли подобные ставки вилками, которые так не любят буки?И что вы думаете о таких ставках?
Еще 0-0, 0-2, 0-3.
Является ли одна из этих ставок вилкой- зависит от кефов на противоположные исходы. По отношению друг другу они конечно же вилкой не являются, и букмекеры к ним будут относится крайне положительно, если данные ставки сами по себе не будут вилками, инсайдами или еще чем-то подобным. с ЦСКА аналогично.
Einheri писал(а):
Сб мар 06, 2021 10:07 am
В общем...что вы думаете обо всем этом и как к этому отнесутся конторы, если вдруг начать выигрывать подобным образом, внимательно изыскивая такие "вилки"?
По достижении максимума выигрыша в данной конторе скорее всего порежут. До этого, если ставки не будут подпадать под другие критерии- скорее всего не тронут. К вилкам в совокупности они никакого отношения не имеют и на дистанции почти наверняка будут минусовыми.

PS: уже написав пост, подумал, что кеф на ОЗ скорее всего является вилочным. Посмотрел- так и есть, на ОНЗ пинакл дает 1.65. За такие ставки конечно же резать будут. Но не за две ставки в совокупности, а именно за вилочную ставку на ОЗ.

dashet
Прогнозист-любитель
Сообщения: 375
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2017 9:32 am
Репутация: 65
Откуда: Сибирские Афины

Re: Про вилки

Сообщение dashet » Вт мар 09, 2021 6:14 pm

Ставки, ИМХО, дело, требующее вдохновения.

С одной стороны, ставками так или иначе занимаются миллионы людей. И гениальная идея, вспыхнувшая ракетой в твоей голове, уже много где вспыхивала. В общем, все уже придумали и миллионЭров как то не сильно много видно. Считаю, что индивидуально ничего на дистанции прибыльного и рассчитанного на широкую выборку матчей придумать нельзя. По крайней мере сейчас, раньше, мб и были дырки.

С другой стороны - пришла в голову мысль, глазки загорелись - ок, надо проверять. Пиннакл. дистанция ставок в 400, банк 1000 у.е., ставка по 1%, через месяц другой (или раньше, если сделано 400 ставок) - подводим итоги.

Так что идея - бомба, немедленно ставить. Результаты будут феерические.

Einheri
Прохожий
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт мар 05, 2021 8:38 pm
Репутация: 0

Re: Про вилки

Сообщение Einheri » Сб мар 20, 2021 7:22 pm

Матч Спортинг-Гимарайнш сегодня. Победа Спортинга в первом тайме оценивается в 2.13, ничья в первом тайме 2.24. Гимарайнш не так уж и хорошо играет в последнее время, а тут Спортинг, перед которым маячит возможность стать чемпионом в первые за долго время, да еще и в гостях встреча.

tishka
Site Admin
Сообщения: 5094
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2017 11:07 pm
Репутация: 580

Re: Про вилки

Сообщение tishka » Сб мар 20, 2021 7:28 pm

Einheri писал(а):
Сб мар 20, 2021 7:22 pm
Матч Спортинг-Гимарайнш сегодня. Победа Спортинга в первом тайме оценивается в 2.13, ничья в первом тайме 2.24. Гимарайнш не так уж и хорошо играет в последнее время, а тут Спортинг, перед которым маячит возможность стать чемпионом в первые за долго время, да еще и в гостях встреча.
Ну это по сути ставка на 1х с кефом порядка 1.18.
Если на подобное ставить на дистанции- думаю, будет весьма ощутимый минус. Любая команда может обыграть любую, тем более в первом тайме.

Ответить