Ставки и эмиграция

общение, обсуждение различных тем
Ответить
tishka
Site Admin
Сообщения: 5094
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2017 11:07 pm
Репутация: 580

Ставки и эмиграция

Сообщение tishka » Чт авг 27, 2020 8:03 pm

Пожалуй, этот вопрос заслуживает отдельной темы. Насколько понимаю, она приходит к достаточному большому числу тех, кто чего-то добился в ставках, но обычно обсуждается в приватах. Может, после наличия темы что-то и в ней напишут. Ну и в любом случае, если хотите что-то написать, сохранив анонимность- можете писать мне в приват, а я уже размещу от имени анонима.

tishka
Site Admin
Сообщения: 5094
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2017 11:07 pm
Репутация: 580

Re: Ставки и эмиграция

Сообщение tishka » Чт авг 27, 2020 8:03 pm

Даже у меня подобные мысли возникали, когда появилась информация о запрете нетеллера. Но вообще наверное для такого шага я слишком старый и консервативный. А потом случился кризис в ноябре, одно из последствий которого- совершенно разладилась игра у брокеров. Так что пришлось возвращаться назад, к цупис-конторам, и вопрос отпал сам собой.

Из известных игроков- Димок , насколько помню, достаточно давно переехал в Словению, ну и Демонфрост недавно в Черногорию (также в числе вариантов для более бюджетного переезда он рекомендовал Грузию).
Собственно про Черногорию он в последнее время достаточно много пишет (хотя не уверен в объективности), может кому интересно будет.

tishka
Site Admin
Сообщения: 5094
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2017 11:07 pm
Репутация: 580

Re: Ставки и эмиграция

Сообщение tishka » Чт авг 27, 2020 8:10 pm

Взято с http://stavki.info/13910-forum-interviy ... =453&noinc

missKat (гость) ответить
А можно у Вас узнать, если не секрет, Вы вроде теперь в Черногории живете, налоги уже там платите? внж уже есть?

Demonfrost ответить
Есть ВНЖ за открытие своей фирмы, которая, конечно же, платит все полагающиеся налоги.

3303 ответить
Не касаясь финансовой части. На сколько сложно зарегистрировать юр. лицо?

Demonfrost ответить
Максимально просто. Нужен только паспорт (загран страны твоего гражданства) и документ об образовании (достаточно школьного аттестата от 9 классов). Уставной капитал от одного евро.
Сейчас подача документов только по почте (обычной, наземной) из-за "эпидемии", поэтому, говорят, процесс может затянуться до 3-4 недель из-за долгого хождения документов туда-сюда. В "мирное" время можно было уложиться в одну неделю и две поездки в столицу (Подгорицу) - первый раз на подачу документов, второй раз на получение решения. Потом с этим решением регистрация в налоговой по месту жительства и открытие счетов в банке. Я всё отдал на откуп бухгалтеру, поэтому сам никуда не ездил и не ходил.

missKat (гость) ответить
Деятельность фирмы со ставками не связана же? Со ставок налогов там нет, но есть подоходный вроде получается для физ лиц. Если на карту местного выводить, Вы банкам объясняли происхождение или они не заинтересовались еще? Спасибо

Demonfrost ответить
Конечно не связана, уставная сфера деятельности - IT-услуги. На карту местного банка я не выводил, потому что брокер на карты не выводит вообще, а со скрилла грабительская комиссия при выводе на карты.

Попанизация (гость) ответить
Как же ты тогда выводишь?

Demonfrost ответить
Вывожу на счёт фирмы через одну прокладку, с которой у меня есть бумага (договор), что моя фирма якобы оказывает ей IT-услуги.

Лудоманыч (гость) ответить
А если бы внж давали без фирмы то просто выводил себе на счет как физлицо?

Demonfrost ответить
Тут проблема в другом. Черногорские банки в этом году сильно паранойят по поводу отмывания денег, и без проблем на счёт физлица из-за границы можно получать не более 1000 евро в месяц. На более крупные переводы банк скорее всего потребует документальное подтверждение источника (а скрин с историей ставок его не устроит) и при отсутствии такового просто отправит перевод обратно отправителю.

Лудоманыч (гость) ответить
как то глупо все придумано. Раз в налоговом законодательстве есть налоги на азартные игры то должно где нибудь быть написано каким образом подтверждать выиграш в онлайн казино или онлайн букмекере.
Это во первых, а во вторых как какой источник ?
получил перевод и в нем указано Название отправителя Спортмаркет, приходишь в банк и указываешь адрес брокера в интернете, и там отмечена на сайте лицензия азартных игр, а значит деньги пришли от букмекера- вывод источник средств выиграш в букмекера.
так что не понимаю в чем собственно проблема. ТО что не запрещено законом -разрешено.
И если в выписке название брокера то достаточно на мой взгляд указать что брокер имеет игорную лицензию-это подтвердит что источник средств выиграш от азартных игр. Ну а если попросят показать историю ставок то думаю в отделении банка можно показать лично свой кабинет у брокера и все

Demonfrost ответить
Причём тут налоги, когда речь идёт о банковской системе и её заёбах в борьбе с отмыванием средств. Налоговая тут вообще не при чём.
Банки Черногории боятся только одно - санкций от регулятора. Плюс человеческий фактор, выражающийся в как правило низкой квалификации банковских работников и нежелании во что-либо вникать за пределами своей узкой компетенции. Поэтому с приёмом выплат из-за границы тут всё сложно, если вид деятельности выходит за привычное и понятное местному населению - туристические услуги, торговля, строительство.
А в наибольшей степени это касается онлайн-чего бы то ни было. Были даже прецеденты, когда банк заворачивал платёж от Google Adsense со всеми документами, договорами и инвойсами, просто потому, что на зачислении в банке в тот момент сидела какая-то Маринка, которая вообще не понимала, что такое Google и рекламные сети, и как за это обычному человеку могут платить. И не хотела понимать - ей проще было отказать, потому что за отказ в приёме подозрительного платежа банку от регулятора ничего не будет, а за то, что он его примет без какой-то необходимой и нужной бумажки, о которой Маринка может не знать, потому что ничего в этом не понимает - банку будет штраф, и Маринку эту лишат премии. И это в любом банке так, всё зависит не от банка, а от того, какая Маринка там сидит.
Поэтому даже просто открыть счёт иностранцу в банке ЧГ непросто - нужно обоснование, зачем он вам нужен, какие платежи вы собираетесь на него принимать и от кого. И в 90% решение об открытии будет принимать такая Маринка, которая скорее всего "на всякий случай" вам откажет. Поэтому нужно искать связи, выход на людей, у которых в банке работает кум-сват-брат, который может подсказать, в какой день будет работать наиболее компетентный и вменяемый сотрудник, который откроет вам счёт с вашими основаниями, понимая их и не задавая лишних глупых вопросов. И с приёмом платежа точно так же - нужно, чтобы платёж поступал в смену этого сотрудника. И т.д. и т.п. - я могу уже целую повесть написать про банковскую систему Черногории и то, как она работает.

3303 ответить
До меня трудно доходит смысл этой охоты на ведьм. Подтверждение происхождения средств.
Ну вот я вывел 20 тыс, а вносил на счет 10. Так может я внес 2 по 10 на разные счета, и играл противоположные исходы, пока все не перелилось на один из счетов. Вот и отмыл грязные.
С другой стороны, не попросят ли документ на происхождение первых 10 тыс. А если попросят.
И с какой суммы требуют. Если не смогу подтвердить, какие санкции.
Нет же нигде единых четких правил. И работает эта схема как презумпция виновности. Что противоречит принципам совеменного общества. Есть деньги - докажи что они твои.

Demonfrost ответить
Забыл добавить, что брокер не делает банковские переводы в страны за пределами зоны SEPA, в которую ЧГ не входит, поэтому так или иначе выводить в черногорский банк приходится через какие-то промежуточные этапы,

Demonfrost ответить
Есть норматив главного регулятора - ЦБ ЕС - что для оборотов до 15 000 евро в год никаких особенных подтверждений, кроме верификации личности владельца счёта, не требуется.
ЧГ стремится к вступлению в ЕС и изо всех сил приводит своё внутреннее законодательство и прочие нормативы к требованиям ЕС, и хочет показаться лучше, чем есть, "святее Папы Римского". Поэтому черногорский регулятор установил свои правила - при поступлении до 1000 евро в месяц можно не требовать никаких подтверждений, но в случае, если банку это покажется подозрительным, он вправе потребовать документы на перевод и для любой суммы ниже этого предела. Но в банках на местах, снова, стремятся обезопасить себя от санкций и на всякий случай могут снижать этот норматив - кое-где нельзя получать без документального подтверждения даже больше 500 евро месяц. И это уже нигде не написано, а узнаёшь по факту, если получишь превышающий этот порог платёж.

Palon (гость) ответить
Я раньше думал, что главное достоинство Черногории для игроков - это отсутствие налогов с выигрышей. Но если не получается выводить деньги в местные банки, то толку от этого нет. На кой ляд тогда сдалась эта крошечная страна? Наверно для ВНЖ тогда лучше присмотреться к странам SEPA с низкими налогами (Чехия, Болгария, Румыния и пр.)

3303 ответить
Складывается ощущение, что людей намеренно загоняют в серые схемы.

Лудоманыч (гость) ответить
отлично, открыл два счета в двух разных банках по каждому счету 10 тыс евро (сумарно 20 тис)
и не нужно будет лишних бумажек

Demonfrost ответить
Попробуй сначала получить ВНЖ в этих странах, потом расскажешь, сколько сил, времени и денег это займёт, и получится ли вообще. Чехия - сейчас без вариантов даже для работающего бизнеса (в ЧГ для ВНЖ достаточно открыть фирму с нулевыми оборотами, в которой ты единственный сотрудник - учредитель и директор в одном лице, т.е. не вести никакую деятельность вообще), в Румынии и Болгарии - только при условии найма на работу до 10 местных граждан, определённого уровня стартового капитала и наличия бизнес-плана, доказывающего рентабельность.
Главные достоинства ЧГ:
- необычайная лёгкость и дешевизна получения ВНЖ
- низкие налоги (в том числе и на бизнес), кроме соцналогов на зарплату, но можно установить себе минимальную зарплату на полставки, а прибыль фирмы выводить через выплату себе дивидендов (налог всего 9%)
- очень дружелюбное отношение местного населения
- родственный язык, который несложно научиться понимать
- привлекательное соотношение качества и стоимости жизни
- климат, экология, качество воздуха, воды, продуктов
- отсутствие серьёзных экономических и политических потрясений (да, это Балканы, народ неспокойный, здесь постоянно кипит какая-то гражданская активность, но и хорошо, что кипит, а её не загоняют под шконку, как в РФ или РБ, - гораздо меньше вероятность, что когда-нибудь серьёзно "рванёт")
- низкий уровень преступности (уличная преступность по российским меркам вообще отсутствует - можно по ночам гулять где угодно, никакого гоп-стопа нигде нет)
- лояльность полиции (здесь невозможно, чтобы тебе подкинули наркотики, пытали в СИЗО, пытаясь повесить преступление, которого ты не совершал, или просто ОМОН отпиздил на улице за то, что ты оказался в неудачном месте в неудачное время - здесь наоборот, тебе скорее всего простят какое-то мелкое административное нарушение, не опасное для окружающих, просто сделав внушение вместо штрафа, если ты ведёшь себя адекватно и не бычишь на полицайцев)
- да и в целом нет откровенно хищнического и грабительского отношения власти к населению, серьёзных законодательных заёбов, мешающих жить
- отсутствие собственной валюты (здесь официальная валюта - евро) и связанных с этим рисков девальвации и возможных проблем с выводом капитала в другие страны.
По совокупности всех этих свойств я другой подобной страны нигде не знаю.
А проблемы с банками - решаемы, как и любые проблемы на Балканах, через личные связи. В этом её тоже своего рода плюс, если уметь находить общий язык и выходы на нужных людей.

Дрезден Юнайтед (гость) ответить
Демонфрост, не совсем понятно по выплатам. Они считают риском выплаты от брокеров, а если со скрилла выводить в банк, то каков лимит будет? Или тоже предоставлять отчётность?

missKat (гость) ответить
У внж через фирму тоже ограничение есть на выезд из ЧГ от 30 дней и 90 в год суммарно?

Demonfrost ответить
Повторяю ещё раз: с приёмом выплат из-за границы тут всё сложно, если вид деятельности выходит за привычное и понятное местному населению - туристические услуги, торговля, строительство. Скрилл, очевидно, ни к чему из перечисленного тоже не относится.

Demonfrost ответить
Нет, директор фирмы может оформлять себе командировки на сколько угодно дней. Единственное, что для получения ПМЖ (после 5 лет ВНЖ) рекомендуется суммарно отсутствовать не более 10 месяцев за эти 5 лет. Но, насколько я знаю, для директоров фирм это сейчас тоже строго не проверяют.

Ответить